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【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その1 : ひろゆき

      2017/10/11

ひろゆき
1: ノチラ ★ 2017/10/07(土) 22:43:12.52 ID:CAP_USER
遠くない将来、日本は少数の大金を稼げる人と、生活を支えるだけで精一杯の多数の人に分かれます。なので、ベーシックインカムが必要なんじゃない?って話を1年ぐらいニコニコ生放送でし続けてきたんですが、なぜ必要なのか?というのを書いてみたいと思います。
https://twitter.com/Japan_BI


そのために、日本の将来はこうなるよ、、という説明からしたいと思います。あんまり明るい話ではないのですが、事実をベースにしているんですよ。。。と。


さて、日本の3割の世帯は、貯蓄額が0円です。家庭を持ったり、健康を害したりと、急な出費が必要になったとたんに、生活設計が破たんしてしまいます。

今までの時代は、会社に所属すると年齢が増えるにしたがって、自動的に給料が増えていきました。そのおかげで年を経るだけで、収入が増えて、生活を安定させることが出来ました。

現在は、年齢が増えても給与は増えない人がほとんどです。
非正規雇用の人は勤続期間が増えても給料が上がらないことがほとんどです。2017年は非正規雇用の労働者が2000万人を超えました。非正規雇用の割合は10年以上ずっと増加しています。

収入の少ない人の多くは、100円ショップなどで安価な製品を買います。商品の質よりも、価格で決める人がだんだん多くなっています。

企業は、給与の高い日本人を雇って質の高い商品を作るよりも、質は低いが安い商品を海外から仕入れないと商売にならなくなっています。その結果、日本人の雇用はますます減り、非正規雇用が増えることになります。

また、日本の若者は自分の生活を支えるのに精一杯で、子供や家庭を支える収入や貯金は無いので、晩婚化、少子化が進んでいきます。

晩婚化、少子化が進むと、商品を買う人も、技術者や経営者や学者の人数もますます減っていきます。


*****************


ここで書いたことは、ほぼすべての先進国で起きていることです。 世界中でいろんな人がいろんな解決策を試してきましたが、まったく解決しないままです。(少子化は一部解決方法アリ)

なので、誰が政治家になったとしても、とても頭のいい起業家が出てきたとしても、この流れは変えることが出来ないと考えてください。

上記の話を否定出来る人がいたら教えてください。

変えられるとしたら、第2次大戦前のようなブロック経済圏を作って、自由貿易が制限されるパターンと、世界中で海賊が跋扈して、商品の輸送コストがあがった場合です。


以下、指摘に対する反論。

Q:昨今、日本の雇用が増えている

A:中国の人件費が上がってきて、中国人を雇うよりも日本人を雇うほうが安くなったパターンと、小売り、介護など賃金の安い業界で増えたパターンです。

質が良かったり、技術力が優れている結果に雇用が増えたわけではないので、人件費の安売り競争をしてるだけです。なので、日本人の給与が上がった途端に雇用は、東南アジアの別の国に流れていってしまいます。また、介護職などは売り上げや利益が増えるものではないので、昇給を望むのは難しいです。
http://hiro.asks.jp/98556.html

7: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 22:58:36.45 ID:emhbXQGF
ひろゆきも、やっぱ新自由か。
金持ちだからな。
金持ちと大企業は、福祉や年金の負担したくねえんだよ。
そんなのいらんからね。

8: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:01:16.06 ID:Wy/v8iR0
>>7
ベーシックインカムは新自由主義とは対極の制度だろ。

10: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:09:35.74 ID:emhbXQGF
>>8
何を嘘いってんだよ。
北欧だって、福祉の金がなくなったから実験してんのに。
おまえ、民主に入れたタイプだろ?w

308: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 09:56:46.03 ID:0u2b3yf7
>>8
フリードマンの考えた政策

315: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 10:04:14.13 ID:JoBe8R+V
>>308

違うよ。
フリードマンのは負の所得税。
ベーシックインカムとはまったく違うもの。

395: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:09:24.05 ID:dBlj9m5g
>>8
こう思ってるアホどもがベーシックインカムに賛同してるのかアホすぎ

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9: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:08:24.51 ID:emhbXQGF
だいたい金持ちは語る資格ないわ。
まず、自分たちの税率あげていいよってとこからいってみろよ?w

BIは、金持ちや企業負担は軽くなるじゃん。
移民が前提だし。
一方で、国民は負担が大きくなるわりに、見返りが少なくなる。
年金や福祉がBIになり、移民の在日外国人も対象になるから。
算数わかるやつなら、わかるはず。

12: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:11:26.71 ID:GKkeAFCn
こいつ自分の事しか考えないからな

13: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:14:46.42 ID:/41If1bF
切り捨て型だね
日本の価値、ブランド、今で言う日本スゴい!ってのは
日本の大多数の中間前後にいるものが極めていままでの他国とくらべては高い水準にあったものが
上がる者、墜ちる者にわけられて墜ちるものは自己責任、努力や才能がなかったから淘汰されて当たり前で解決
少子化になりそれが顕著になって日本の平均が下がる
その次はほんの一握りの資本家は日本からの脱出か
システムの上位に居座り続けて弱小国家の親玉でもなるのかな

15: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:14:54.33 ID:emhbXQGF
しかもさー、貯金0って自己申告だよ?

日本は、ナマポとか脱税とか以外は、
個人の所得を調べられないから。

百歩譲って、国民ナンバーで、
預貯金資産を調べられるようにお願いしないと嘘だよね?
反対する人達を説得しないと。

話は正しい事実を把握してからだわな。

81: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:55:35.62 ID:pwCpUklZ
>>15
貯蓄0は本当だと思うよ
何とかギリギリでやりくりしてる人の話はよく聞く

86: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:58:43.27 ID:2vDoOslw
>>81
そんなん、いるだろうよ。
でも3割なんていないよ。

もっと問題なのは、預貯金資産を調べてないってのは、
金持ちも多くいるつてことなんだよ。
相対的貧困なんていい例。
所得しか調べてないから、預貯金資産あっても相対的貧困にカウントされるんだよ?

いずれにしても、預貯金資産の調査しないままで、
BIがどうたらなんて言えるわけがない。

16: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:15:19.83 ID:mvkh5rfi
ベーシックインカムはフリードマンが言い始めた社会保障削減政策だよ
マネタリズムを推奨しケインズを批判する

163: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 03:51:26.97 ID:O6UpKCie
>>16
ノンノン
年金、生活保護の行政の負担を減らす「小さな政府」論者なんだよ。

日本は逆に、無駄な仕事を国がつくってまで雇用を維持するタイプ。
日本は社会保障の変わりに雇用を国が作ってるといっても言いすぎじゃない

17: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:15:31.55 ID:vpeZZmI8
日本の場合、その前に税金を食って生きてる層の削減しないとね

19: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:20:02.03 ID:KSfkesAt
年金とか一度清算したほうがよい

22: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:23:26.67 ID:i72CsQM+
BI導入と引き換えに、年金も国保も雇用保険も生活保護もみんななくなるんだぞ。
そんな社会こそ、弱肉強食の超格差社会だ。
社会保障を維持したままBIをやると、財源確保が不可能。
実現不可能の夢を語るだけの話なんだよ。
一定数が毎回、だまされる。

25: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:25:41.02 ID:emhbXQGF
>>22
同意。
算数できるならわかる話なのにな。w

50: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:18:42.87 ID:cSHG2GMY
>>22
BIとその社会保障の類はどちらのほうが結局総合的に金を多くもらえるのや?
BIじゃろう?

55: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:24:55.45 ID:2vDoOslw
>>50
算数できないのか?www
算数できなくても、わかるだろうに。
金足りなくて困ってるのに、今より多く配ると思える、
ポジティブすぎる頭を尊敬するわ。www

57: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:28:06.00 ID:cSHG2GMY
>>55
算数が出来ないのかwwじゃねえよ
さっさと出てきた算数とやらを俺にもわかるように解説してくれよ
どの層で得でどの層で損か俺にもわかるように説明してくれよ
煽りとかいらんねん 時間の無駄や 貧乏人の俺らは金も時間もないのやからそこらへん自覚してレスしてよ
わかるやろ?

65: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:37:03.29 ID:2vDoOslw
>>57
上に書いたけど?
年金は企業負担があるが、BIではない。
今の制度は、収入により負担が違うが、BIは所得による違いなく、
みんな一律に貰う。
在日外国人も対象。
入りが少なくなり、配布する対象が増えるんだよ?

そんな細かいこと言わなくても、今、財源足らず、
民主もあると言って見つけられなかったのに、
今より、配れるお金が多くなることはあり得ない。
当たり前に考えればわかるじゃん。

68: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:41:14.75 ID:cSHG2GMY
>>65
「入りが少なくなり、配布する対象が増えるんだよ? 」←これは一概にそうとは限らんやろ。ニートの俺は間違いなく貰える量が増える
年金も払ってるから絶対にBIの方がお得なんや
そっちが企業に負担してもらってるならそっちはBIやないほうがお得ということやろ?
それでいいやろ
あと在日は今の状況なら禁止にした方がいいな

73: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:48:29.15 ID:2vDoOslw
>>68
国民年金って、厚生年金からもお金出してんだよ?w
在日外国人には払わんって、
日本の底辺より、能力高い外国人入れたいからのBIでもあるわけで、
対象から外れるわけねえじゃん。
今だって、健康保険使えるのに。

このスレでわかったのは、
BIで切り捨てられる貧困ほど、喜ぶ奴がいるんだな。w
こんなのばっかなら、BIは嫌だが、
福祉切り捨てでもいいのかもな。
でも、病気で困ってる人達もいるだろうからな。。。と、
人のいい俺は悩む。

80: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:55:11.69 ID:cSHG2GMY
>>73
能力高い外国人入れたい」←それは来ないでしょ。高い給料払わないと来ない
社会保険ぐらいで能力が高い外国人が動くの?相当積まないとこないでしょ?
なら関係ない

83: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:56:43.52 ID:cSHG2GMY
>>73
BIで切り捨てられる貧困って言うがどう考えてもニートの俺はBI貰った方がお得だぞ!
なんで全ての人間が損だという事になるのや

87: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:59:59.20 ID:cSHG2GMY
>>73
んで、どうしても金がかかって払いきれなくなったらナマポにすればええのと違うの?
せやろ?

89: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 01:02:07.62 ID:2vDoOslw
>>87
ナマポはなくなんの。
ボランティアが食い物くらいくれるかもな。

28: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:27:34.26 ID:KJbNdHWA
算数ができるなら、現在の年金や生活保護や、健康保険も
おかしなシステムだってのがよくわかるとおもうんだが??w苦笑

29: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:29:07.78 ID:zdxHPAUk
そろそろ日本はリスクとる時代だよ
ずっと問題棚上げにしてきたんだから

33: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:30:42.12 ID:/41If1bF
日本の隣は中韓ロシア乞食のフィリピン他ろくでもない国ばかりだから
悲惨だわ

政治がそんな賭け方するとか国民の命を軽視してる

34: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:31:36.35 ID:MDauz+f+
貧困層を共産制に、富裕層を資本主義にの二重体制が望ましい。

中国で実験してくれんかな?
元々共産主義だし、改革開放を富裕層のみに限るのは容易だろ。

35: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:33:29.44 ID:i72CsQM+
>>34
BIを導入するとまさにそうなるんだよ。
しかも、貧困層の割合は8割以上になる。

810: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 15:34:06.55 ID:LmydjuQK
>>35
中世の現代版か。
ムヌアツだねえ。

40: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:45:53.34 ID:8Gk/d+P/
最低限の生活を保障 しない 人権を保障 しない
くれた分だけ返す近代物々交換 ギブアンドテイク政治

41: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:45:54.30 ID:RMUl6fcZ
いや、この国には金はあるよ
大企業もたんまりと金を持ってる
だからタックスヘイブンする訳
で、その大企業(政治家とかもな)のタックスヘイブンの金が中小企業に流れるだけで国民は潤う
要は、儲けてるのに下に金を回してないだけなんだよ
これを厳しく規制するだけで世の中はガラリと変わる
ちなみに、パチンコを完全撤廃するだけでも結構な額の金が世の中に回るようになるわな
細かい所ではNHKを廃止したら一人当たり年間で万単位の金の余裕が出来るわな
出来ないんじゃない
やらないだけ
この国の政治家がクソなだけ
それをデモしたりして怒らない国民も悪いっちゃ悪いけどな

158: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 03:38:42.80 ID:InwFfMCM
>>41
上級国民が世の中にお金を流さないんだよな

44: 名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:56:20.96 ID:YQr5VM3a
BI導入するといわゆる3K仕事の人件費が跳ね上がってそのサービスを利用する価格が
その分上昇して人々の生活コストにダイレクトに響いてしまう気がするんだけど
その辺はどうなの

53: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:23:48.62 ID:cSHG2GMY
>>44
3kの給料が上がれば3kに就きたくなる人が増えるんじゃないの?
もしくは3kを改善しようとする力も働くんじゃないの?
違うかな

48: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:11:30.72 ID:L+kKhGpv
馬鹿のひとつ覚えで財源財源って言うけど、財源いらないよね?
まさかここまで散々いろいろ使ってきた歴史に反して「財政再建が必要」だなんて言わないよね?

52: 名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:21:13.51 ID:cSHG2GMY
目先の金を取りに行け!

引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/bizplus/1507383792/
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