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【仮想株式】VALUで価格つり上げ→全株売却 YouTuberヒカル氏に批判 全株買い戻しへ 運営会社「新たなルール作る」

   

 hikaru
1: ばーど ★ 2017/08/17(木) 21:13:35.29 ID:CAP_USER9
※★2からスレタイ、ソース変更しました

個人が「VA」と呼ばれる模擬株式を発行し、個人から資金を調達できるサービス「VALU」で、人気YouTuber「ヒカル」氏などが、期待をあおってVA価格をつり上げた後、発行済みの全VAを投げ売りしたとし、ユーザーが不当に損失をこうむったと訴えていた問題で8月17日、ヒカル氏側とVALU運営元がそれぞれ、対応を発表した。

ヒカル氏側は、「売り出したVAをすべて買い戻す」と発表。「VALUで利益を得るつもりはない」などと釈明した。VALU運営側は、ヒカル氏側4人のVA取引で発生した手数料収入をすべて寄付に回し、今後、同様な問題が起きないようルールを整備すると発表。ヒカル氏ら4人のアカウントを出金停止にした。

ヒカル氏らのVALUは「出金を停止している」と表示されている
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_01.jpg

■VALUとは

VALUは、誰でも自分の「価値」を売り出し、それを他人に買ってもらえるサービスだ。個人が「VALU」と呼ばれる模擬株式(単位は「VA」)を発行して他人に買ってもらい、他人から資金を調達できる。VAの売買はビットコインで行い、一度発行・購入されたVALUは、ユーザー同士で自由に価格を付けて(ストップ安~ストップ高の範囲で)売買できる。

VALU発行者「VALU主」は、VALU購入者「VALUER」に対して、特別なサービスなど「優待」を発行できる。また、VALU主が自らの評判を高めるなどして、市場でのVA価格(ユーザー同士のVA売買価格)が上がれば、VALUERは含み益(転売益)を得ることが可能だ。「VALUERはお金(ビットコイン)を出し、VALU主の成長を応援できる」「VALU主が成長すると、VALUERがトクをする」――という設計になっている。

ただ、「優待」の提供は義務ではなく、上場企業の株主に与えられる「議決権」や「配当」のような仕組みはないため、VALU主からVALUERが何のメリットも受け取れない可能性がある。また、株取引では規制されている「インサイダー取引」や「風説の流布」などを規制する術もなく、内輪同士の取引で簡単にVA価格がつり上げられるなどルールが未整備で、「投資家保護が不十分」との指摘もある。

■買いあおって価格高騰後、全株投げ売り ユーザーから批判

今回問題になったのは、YouTuber事務所「NextStage」に所属する人気YouTuberのヒカル氏、ラファエル氏、いっくん氏(「禁断ボーイズ」のメンバー)と、NextStage顧問の「井川」氏によるVA取引だ。

ヒカル氏、いっくん氏、ラファエル氏はそれぞれ、8月9日にVALUに「上場」。ヒカル氏、いっくん氏は5万VA、ラファエル氏は2万VAを発行し、そのうち数%を売り出した。人気YouTuberによる上場は注目を集め、VAの価格は高騰した。

ヒカル氏らはTwitterの投稿などで、「VALUで面白いことをしたい」などと期待をあおる発言をし、14日には「明日一気にバリューで動く」と投稿。「15日に面白い優待を出すのでは」「優待が発表されれば、VA価格はさらに高騰するのでは」との期待から人気がさらに高まり、14日もストップ高に。15日になっても買い注文が殺到し、高値を更新していた。

ヒカル氏が14日に行ったツイート。これを見たユーザーは「ヒカル氏が優待を企画している」と期待した。このツイートは15日までに削除されている
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_03.jpg

>>2以降に続く

配信 2017年08月17日 11時35分
ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/news052.html

他ソース
日本経済新聞(2017/8/17 11:58)
個人価値売買VALU、著名ユーチューバ-「売り逃げ」騒動 (2017/8/17 11:58)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17H5P_X10C17A8000000/

弁護士ドットコム(2017年08月17日 08時51分)
YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」
https://www.bengo4.com/internet/n_6522/

★1が立った時間 2017/08/17(木) 12:37:42.98 
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502959748/

2: ばーど ★ 2017/08/17(木) 21:14:32.19 ID:CAP_USER9
>>1 続きです)

■全株投げ売り ユーザーから批判

ヒカル氏は全株を投げ売りしていた
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_04.jpg

15日、ヒカル氏・いっくん氏は突然、手持ちの自身のVAすべて(それぞれ約4万8000~4万9000VA)を、前日の終値(ストップ高)で売りに出し、ラファエル氏もその日のストップ高で残り全VA(約1万9000VA)を投げ売り。3人がそれぞれ数千万円の利益を得た一方、“投げ売り価格”以上でVAを購入した人は売却益を期待できなくなり、差額分の“損失”を被った。また3人は15日、14日に投稿していた、買いあおりともとれるツイートをすべて削除した。

15日、ヒカル氏はVALUの掲示板に「ここは小銭稼ぎの場でしょうか」「VALUには、小ずる賢い手段で時価をつり上げている偽物がいる」などと投稿し、VALUユーザーを批判。「僕からの優待には何も期待しないでださい。今のところ何も考えていません」と、優待を期待した投資家を落胆させた。また14日には、井川氏が保有していた3人のVAをすべて売り、数百万円の利益を得ていた。

ヒカル氏が15日に投稿したVALUユーザー批判
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_05.jpg

ヒカル氏らに対してVALUユーザーからは「期待をあおってVA価格を高騰させ、その後突然、全VAを放出して本人が利益を得、VALUERに損失を与えるのは不当では」などの批判が殺到。警察に相談したと報告するユーザーも出た。また、井川氏のVA売り抜けは「インサイダー取引だったのでは」との指摘が上がった。

■「買い戻し」で収束図る VALUも対応

批判を受けヒカル氏は17日、「全てのビットコイン(5465万円相当)を使って自社株買いを行います!」と発表。過去最高値付近の価格でVAの買い戻しを始めた。いっくん氏、ラファエル氏もそれぞれ、VAの買い戻しを始めた。



ヒカル氏はVALUについて「自分たちの価値を比べて、誰が一番価値のある人間か競うという動画の企画として利用していただけで、一切利益を得るつもりはない」と釈明。「優待を出さない」との表明も覆し、VALUER限定のライブ配信を「優待」として提供すると発表した。また、井川氏のインサイダー疑惑は否定。「井川さんは、僕たちのファンのためにVAを売ってくれただけ」と釈明した

ヒカル氏のVALUのタイムラインには、7月に設定された「優待」が残っていたが、ヒカル氏によると「初期設定の時のタイムラインの履歴が残っていただけで株主優待の欄には優待を書いたことは一度もない」という。実際、この優待の期限は「7月20日~8月8日まで」と、売り出しより前になっている
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_06.jpg

運営元のVALUも17日、3人からの「買い戻したい」との意向を受け、「利用者保護の観点から特別措置」としていったん、3人のVAの売買注文をすべてキャンセルしたと発表。井川氏を含む4人のVAの取引で発生した手数料収入は、「VALUがミッションとしている『人の価値を発掘し、高める』と類同の意向を掲げる組織へ寄付する」とし、寄付先や額を改めて発表するとした。

また「利用者保護を最優先に考え、取引に関するルールづくりを進めている」とし、新ルールは「決まり次第発表する」としている。


6: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:16:05.03 ID:2HnQbRvs0
ルールてw
自分が勝手にやっといてルールはねぇだろw

17: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:18:59.67 ID:f6Bvwsy/0
詐欺やインサイダーをやらかしてるけど、現時点では法律上なにも触れてない。
法整備が全然できてないザル状態を突いた錬金術。

19: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:19:26.83 ID:G364SiKl0
証券じゃないからインサイダーでは引っ張れないけど詐欺は微妙

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22: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:19:45.71 ID:hhM/a3D20
これ普通に犯罪レベル?

36: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:22:01.12 ID:5pgcygkJ0
>>30
んなわきゃねーだろw
ま、俺やお前が判断することじゃねーことは確かだ。

380: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:17:16.67 ID:HUTDM50H0
>>22
株式相場なら
逮捕案件

ここはルールが曖昧な市場?だから、、
詐欺で立件だね

386: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:18:23.27 ID:5cz31rcf0
>>380
詐欺にはならない。ハッキリと「優待します」と言ってたら別だが。そんなこと全く言ってない。

31: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:21:07.52 ID:7tI0KLBh0
むしろなんでそういうルールをちゃんと作ってないのか

37: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:22:04.17 ID:4k7X7pO50
民事しか無理じゃねこれ

45: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:22:48.64 ID:NFioG1RU0
流石にこの先ヤバイと思ったらしく全額返金処置じゃん、もう行政が制裁に動く寸前だからかな

47: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:23:03.06 ID:CDdYTcyB0
買い戻したからって優待つくわけじゃないじゃん

48: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:23:09.69 ID:M+zWdRfR0
動くなら税務署だろう
いったん所得として数千万手に入れたわけだから
買い戻したとしてもチャラにはならないだろう

54: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:24:16.68 ID:n6V7z+G40
ここでの株って何?w

60: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:25:24.84 ID:kM+ynrh20
これ個人で上場できるって言ってるが、審査があって、
FBなどで、いいねの数が少ないなどの人は、完全に門前払いなんだよ。
だから有名人などが異常に有利になるというシステム。
露骨に言うと、庶民から金を巻き上げる仕組みだな。

66: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:27:26.44 ID:CDdYTcyB0
ちなみにこれ市場でやったら即逮捕だけどな
これから行う大幅な市場操作を暴露してんだから

67: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:27:29.71 ID:5pgcygkJ0
すげーよな
豊田商事の頃からちょっと道具と見た目を変えただけで同じ手が通じちゃうんだもんな。

72: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:29:25.40 ID:7ByV3W6i0
これ税金関係も面白いな
恐らくVALUをビットコインに変えた時点で課税対象となると思う

108: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:34:41.82 ID:Kk2KZaTW0
しかしシステムが新し過ぎてついて行けてないヤツが9割位だろw

110: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:35:12.39 ID:fu6vISAO0
valuが投機目的じゃないと言うなら、変動相場をやめるか、発行者以外の取引を禁止すればいいのに、それをしない辺り暗に認めているんだよな

それを投機目的は禁止されているから、ヒカルは悪くないというのは無理筋すぎる

166: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:43:46.79 ID:6YNKTfFO0
面白いサービスやってる会社あるんだな
知らなかったわ

179: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:45:26.25 ID:G364SiKl0
>>166
もう終わりそうだけどなw

212: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:51:03.26 ID:9yTJr6Ls0
つかこれ商品自体が胡散臭い

258: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 21:58:46.58 ID:xBGHsqoc0
仮想通貨で仮想株式を買わせるという、よく考えられた脱法手法
コレを摘発するのは、非常に難しい

297: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:03:34.97 ID:NFioG1RU0
>>258
譲渡税2割か??が発生するのは円に換金したときだから、まあビットコインのまま資産保有しておくつもりだったんだろうな、口座強制出金ロックでもう取引所内のみでしか動かせんようだが

305: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:05:06.17 ID:xBGHsqoc0
>>297
既に取引確定してるから、利益全てに雑所得税は掛かるだろうな

293: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:03:10.54 ID:5cz31rcf0
それにしても穴だらけなシステムだな。
こんなんで「すげえ!」「時代変えるかも!」とかなるんだよなあ最近の日本のネット事情は。
日本レベル低すぎ。

294: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:03:13.14 ID:xBGHsqoc0
VAは投資じゃ無いんだけどね、タダの人気投票
ガチャなんかと同じ

303: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:04:55.92 ID:jv4caooW0
>>294
金銭の移動は無いの?
換金できる?

315: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:06:59.77 ID:xBGHsqoc0
>>303
ビットコインで購入させてるので、法的には金銭じゃ無いね
公式に支払にも使えるけど

換金は出来ない、それはどっかの取引所にビットコイン移動して換金しないと

321: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:07:59.33 ID:kM+ynrh20
>>294 最初の段階で、金銭による仮想通貨購入だろう。
だからその言い逃れは効かないと思うけど。

>ガチャなんかと同じ
ところで、これ言っていいのか?
もしかして、わざと言ってるのかもしれないが。
VALU創始者であり主宰してる人物の経歴みれば、それを言ったら「お終い」ではないのかな。

402: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:20:04.12 ID:SaNluIYj0
>>321
だよなぁ
ビットコインとはいえ最初に現実に流通している通貨を使っているし、しかも後から換金も出来る。
その状態で儲かります!って宣言して他人に金を使わせ自分だけ儲かるように仕向ける。
詐欺と何が違うんだ?ってなるのが普通の感覚だわな。

309: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:05:55.31 ID:DCfRjPU+0
VALU自体が金融商品かどうかは疑問だから
インサイダー取引かどうかは微妙だけど
自分達の発言等でレートを自在に操って客を嵌め込めるなら
普通に出資金詐欺だよね

324: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:08:25.28 ID:5cz31rcf0
>>309
出資法は元金の返還の約束とかがあって成り立つので、当てはまりません。あほ?

336: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:10:45.34 ID:whzFSHGc0
うーん、投資で何か起きたら何時も言われる事なんだけど
「よく判らない物には手を出すな」「投資と投機を間違えるな」「全ては自己責任である」
「欲をかきすぎると足元すくわれるよ」

株式と同じに売買ができる時点で上げ下げの投機ができる事のリスクを把握すべきだった
融資を売買する?一定金額単位の融資でない時点でこれは融資行為ではない

全て欲に塗れたアホが釣られて馬鹿こいたってだけの話だなw
ビットコインでって時点で相当に欲かいた人達が釣られたみたいだな

338: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:11:24.18 ID:acRYHCte0
よくこんなクソシステムで投資する気になるな

413: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:21:08.10 ID:NQzJzgeF0
これは単純に運営がバカ。本物の株式取引がなぜあんなに規制が多いのかを理解せず、規制がないほうがうまくいくとか
考えていたんだろ。金融のように信用で成り立つ世界ほど、規制を厳しくして厳格に運用しなければならないのに。
騙したほうが悪いというより、こんなガバガバな仕組みを用意したほうが遥かに悪い。

440: 名無しさん@1周年 2017/08/17(木) 22:23:19.09 ID:G364SiKl0
>>413
ハナから一儲けしてトンズラするつもりで作ってたとしたら?

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/newsplus/1502972015/

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